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Commentaires Tome 2 |
Akela
Inscrit: Feb 26, 2006 Messages: 317 De: Paris XV
| Posté le: 05-02-2009 à 00:10  
Si tu as lu et apprécié les tomes 1 et 2, ton jugement ne porte que sur les tome 1 et 2, forcément. On ne peut pas juger d'une œuvre en son ensemble tant qu'on ne l'a pas vue entièrement, c'est ce que je veux dire ; mais ça ne veut pas dire qu'on ne peut pas porter un jugement correct sur les parties qu'on a vues.
Encore heureux, nanméo, manquerait plus que ça que j'aie eu tort d'apprécier les deux premiers tomes
 
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Souris Chauve
Inscrit: Mar 22, 2006 Messages: 177 | Posté le: 04-02-2009 à 21:26  
Citation:
Comment bien juger une œuvre inachevée ?
je m'insurge!!! le loup, tu devrais avoir honte!! tu es en train d'insinuer que tous ceux qui ont lu et apprécié les deux premiers tomes ont eu tort de les apprécier, et donc de les juger bon???
viens te battre, si tu l'oses!!!
 
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Akela
Inscrit: Feb 26, 2006 Messages: 317 De: Paris XV
| Posté le: 04-02-2009 à 12:15  
Bah sinon, attends la sortie du tome 3
Comme tu me disais l'autre jour, c'est peut-être mieux d'attendre d'avoir une trilogie avec une histoire complète, les gens s'intéresseront forcément moins à quelque chose de pas fini. Comment bien juger une œuvre inachevée ?
 
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Xavier de Brabois
Inscrit: Nov 20, 2005 Messages: 552 De: Bourges
| Posté le: 03-02-2009 à 23:41  
Hum, il faudrait un prétexte,
le bouquin est sorti l'an dernier...
Mais je vais voir.
 
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Akela
Inscrit: Feb 26, 2006 Messages: 317 De: Paris XV
| Posté le: 03-02-2009 à 19:38  
Ah oui, tu m'étonnes
Il faut peut-être envoyer le bouquin à des journalistes de Besançon, qu'ils en parlent de la même façon ?
 
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Xavier de Brabois
Inscrit: Nov 20, 2005 Messages: 552 De: Bourges
| Posté le: 02-02-2009 à 15:42  
Aujourd'hui, j'ai reçu un mail d'une journaliste du Berry Républicain à qui j'avais envoyé le tome 2, suite à l'article qu'elle avait de moi pour la sortie du tome 1.
Elle n'a pu se mettre à sa lecture que tardivement, mais j'ai reçu ses félicitations aujourd'hui. Elle semble avoir beaucoup aimé le tome 2.
Ca fait toujours plaisir, surtout venant d'une journaliste spécialisée dans la littérature.
 
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Romain
Inscrit: 15 Nov 2008 Messages: 4 De: Lyon
| Posté le: 28-11-2008 à 17:56  
Enfin, t'inquiète pas trop Xavier.
Je pense que de manière général, les lecteurs n'ont pas deviné et c'est ça le principal.
 
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Rantanplan
Inscrit: Feb 26, 2006 Messages: 99 De: France
| Posté le: 26-11-2008 à 19:15  
Certes...
Mais ils ont vécu plus longtemps, et ont plus d'expérience que moi... Et puis pour eux ça fait partie de la "vraie vie", tout ça (la chaaaance )
 
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Xavier de Brabois
Inscrit: Nov 20, 2005 Messages: 552 De: Bourges
| Posté le: 26-11-2008 à 12:17  
Ah ok...
bon, j'ai dû laisser traîner trop d'indices, en prenant mes lecteurs pour moins futés.
Mais mes héros lisent moins de fantasy que toi, ils ne sont pas habitués à ça eux
 
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Rantanplan
Inscrit: Feb 26, 2006 Messages: 99 De: France
| Posté le: 26-11-2008 à 12:08  
Non, je ne me suis pas senti intelligent en le devinant : ça m'a paru tellement évident... Vraiment très facile, limite gros... J'aurais même presque dit énorme
Et j'ai effectivement toujours maintenu cette option jusqu'au moment où on le sait pour de bon, et tout le temps j'ai invectivé nos aventuriers qui étaient aveugles ... J'ai eu un gros soupir de soulagement quand Alméris s'est enfin saisi de l'arc...
 
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Xavier de Brabois
Inscrit: Nov 20, 2005 Messages: 552 De: Bourges
| Posté le: 26-11-2008 à 09:54  
OK, admettons que l'aies deviné, est-ce pour autant "facile à deviner" ou ne t'es-tu pas senti intelligent en le devinant ? (et deviner, ça ne veut pàas dire que tu y avait pensé un moment, puis pensé à autre chose, puis imaginé une autre possibilité. Deviner ça veut dire que tu avait compris et que c'est cette option qui t'a poursuivi pendant tout le récit.
(Parce que sinon on devine toujours le coupable avant la fin d'un Agatha Christie, parce que pendant plusieurs pages nos soupçons se sont portés sur lui, et qu'on a imaginé qu'il était le coupable, avant de penser à une autre possibilité)
C'est le "facile à deviner" qui m'ennuie.
 
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Akela
Inscrit: Feb 26, 2006 Messages: 317 De: Paris XV
| Posté le: 26-11-2008 à 00:24  
Moi je n'avais pas deviné du tout …
Il faut dire que j'ai un a-priori favorable envers les loups …
 
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Rantanplan
Inscrit: Feb 26, 2006 Messages: 99 De: France
| Posté le: 25-11-2008 à 22:07  
Justement si !!
Dès le début j'ai deviné ce qu'était la louve !
(désolé, j'ai pas de teeeemps pour commenter plus (mais je vais quand même pourvoir lire l'extrait, j'espère))
 
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Xavier de Brabois
Inscrit: Nov 20, 2005 Messages: 552 De: Bourges
| Posté le: 25-11-2008 à 00:51  
Citation:
Le 2008-10-21 19:01, Rantanplan a écrit:
J'avoue qu'il y a des choses un peu faciles à deviner, au cours du (début du) livre (non non, je n'avais pas résolu l'énigme du poême ), mais la plupart du temps on découvre quand même les choses, donc globalement ça va, et ça va même plutôt bien !
Pour les choses faciles à deviner dès le début, j'aimerais bien que tu m'en dises plus.
Je serais quand même surpris que quiconque ait deviné ce qu'était la louve, ou qui était Fersellon, et ce second mage, etc.
 
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Romain
Inscrit: 15 Nov 2008 Messages: 4 De: Lyon
| Posté le: 16-11-2008 à 21:32  
ne perds pas ta motivation !
tu as du monde derrière toi qui attend cette suite/fin.
Ma critique est sincère et pour les points négatifs ou les choses améliorables, je peux toujours m'y plonger un peu plus pour te dire.
Courage et finis nous ça en beauté !
Pour Alméris, comme pour les autres persos, il y a vraiment quelque chose de sympa dans leur caractère.
J'attends la conclusion d'Alméris avec impatience ;)
 
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Xavier de Brabois
Inscrit: Nov 20, 2005 Messages: 552 De: Bourges
| Posté le: 16-11-2008 à 20:58  
Salut Romain,
j'ai lu la critique, et je te remercie. Je suis surtout heureux que tu aies apprécié le roman, à ce point !
C'est vrai que la scène du combat contre le Kîn m'a demandé 6 mois de boulot (comme j'en parlais ici d'ailleurs à l'époque). Donc je suis bien content qu'elle t'ai plu, j'avaoue que dans le fil de la rédaction, il y a un avant et un après "Le Combat sur la montagne".
Alors Comme ça Alméris est aussi ton personnage préféré ? (aussi, car un loup sur ce forum l'aime bien aussi). Il va donc falloir que je lui fasse finir l'aventure en beauté
Sinon, je suis preneur de tes critiques négatives, qui m'aideront à progresser encore pour le tome 3.
Mais merci, ça me remotive bien pour poursuivre ! Et d'ailleurs je ré-avance enfin à petits pas (Le début du tome 3 commence à devenir acceptable.)
 
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Romain
Inscrit: 15 Nov 2008 Messages: 4 De: Lyon
| Posté le: 15-11-2008 à 15:26  
bonjour tout le monde,
bibliophage a un peu tardé (beaucoup de buolot et de choses a lire) mais nous avons enfin notre article sur Le Gardien !
Xavier, si tu veux me citer, n'hésite pas :)
merci et un grand bravo.
www.bibliophage.fr
 
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taguan clair de lune
Inscrit: Mar 22, 2006 Messages: 12 | Posté le: 03-11-2008 à 15:11  
ça vient peut être aussi du fait que je n'ai pas tout lu d'un coup, j'ai décroché plusieurs fois, justement parce que je ne suivais pas tout, et quand je reprenait, j'avais oublié la moitié de ce qui s'était passé avant. J'ai eu du mal à "visualiser" l'action, et il m'a manqué pour certains passages un schéma des déplacements. Mais ça, ça vient de ma façon à moi de lire, j'ai besoin de tout me représenter pour suivre, surtout quand il se passe pas mal de choses.
 
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Xavier de Brabois
Inscrit: Nov 20, 2005 Messages: 552 De: Bourges
| Posté le: 03-11-2008 à 14:19  
Confuse ? Ah oui ?
Oui, l'intrigue était compliquée dans le tome 1 à se mettre en place, vu qu'elle avait 3 niveaux.
Là on connait déjà tout et l'intrigue se déroule simplement, avec une intrigue en parallèle bien identifiée.
Le tome 3 risque de renouer avec la confusion alors, faudra que je méfie, les niveaux vont se superposer encore.
 
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taguan clair de lune
Inscrit: Mar 22, 2006 Messages: 12 | Posté le: 03-11-2008 à 14:02  
Je n'avance pas vite dans la lecture, je crois que je n'ai pas encore lu 200 pages... Je dois dire que pour le moment c'est vachement plus mieux que le premier tome!! Pour le premier tome, j'avais lu le début et la fin assez rapidement et assez facilement, mais j'avais eu enooormement de mal à accrocher au milieu, j'étais perdue la moitié du temps et ce n'était pas toujours facile à lire. Cette fois, je trouve que ça se lit sans problème, le style est beaucoup plus fluide à mon avis, et donc meilleur. Pour le moment, l'intrigue est beaucoup moins confuse. Je n'en suis pas encore bien loin, mais j'espère que la suite sera aussi bien!!
par contre, il reste un certain nombre de fautes, comme ça a déjà été signalé, n'en déplaise à Akela, mais ce n'est pas si grave que ça
 
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Akela
Inscrit: Feb 26, 2006 Messages: 317 De: Paris XV
| Posté le: 28-10-2008 à 19:28  
C'est toi qu'es partiel et décousu
 
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Rantanplan
Inscrit: Feb 26, 2006 Messages: 99 De: France
| Posté le: 28-10-2008 à 19:19  
Bon bon, d'accord, dès que je trouve deux minutes, je reviens faire quelques commentaires, mais ils seront partiels et décousus ...
 
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taguan clair de lune
Inscrit: Mar 22, 2006 Messages: 12 | Posté le: 28-10-2008 à 10:39  
Le sieur Rantanplan ayant fini, j'ai commencé à lire le tome 2. Un tout grand merci au sieur Akela pour son pret généreux!
Je n'ai lu que deux chapitres, alors pour le moment je n'ai pas grand chose à dire .
 
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Xavier de Brabois
Inscrit: Nov 20, 2005 Messages: 552 De: Bourges
| Posté le: 28-10-2008 à 09:39  
Ah bon
dommage, j'aime bien les commentaires, même négatifs.
 
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Rantanplan
Inscrit: Feb 26, 2006 Messages: 99 De: France
| Posté le: 27-10-2008 à 22:45  
Bon, ben j'ai fini ...
... Et j'attends la suite
Je ne vais pas partir maintenant dans des commentaires (à part qu'il y a peut-être un peu plus de fautes (désolé Akela, mais, oui, il y en a, et parfois des grosses ) dans la deuxième moitié, mais ça reste bien mieux que le premier tome !)... Faudrait que je relise le tout pour commenter convenablement sur le fond, mais pour ça faudrait attendre que j'aie mon exemplaire ...
En tout cas je suis fan
RTP
 
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Rantanplan
Inscrit: Feb 26, 2006 Messages: 99 De: France
| Posté le: 23-10-2008 à 18:50  
Ca ne va pas contre ce que je dis : oui, bien sûr que la seconde lecture est plus performante, puisqu'il est moins "distrait" par le fond.
Et je ne doute pas que ça ait très bien marché : comme je l'ai dit, il y a une amélioration notable !
 
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Akela
Inscrit: Feb 26, 2006 Messages: 317 De: Paris XV
| Posté le: 23-10-2008 à 16:55  
Pas d'accord, Rantanplan. Je connais un relecteur qui a relu entièrement deux fois de suite le livre complet, plus quelques lectures de bouts sur lesquels on lui avait demandé des avis supplémentaires, et il n'en est pas pour autant devenu moins performant. Au contraire, je crois qu'il a été plus performant à la seconde lecture intégrale en ce qui concernait la recherche de fautes …
D'autre part, il ne faut pas oublier que tout ça se fait sur un laps de temps assez long, là il y a eu plusieurs mois entre les diverses relectures. Et ça a très bien marché, en soi : je pense que tu t'en apercevrais mieux en comparant les premières versions envoyées à la relecture, et le texte définitif …
Mais c'est vrai que tout est sans doute toujours améliorable.
 
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Rantanplan
Inscrit: Feb 26, 2006 Messages: 99 De: France
| Posté le: 23-10-2008 à 12:56  
Certes...
Mais s'ils lisent pour la cinquième fois d'affilée le même chapitre, on peut supposer que la fascination va diminuer largement (mais la fatigue et la redondance vont favoriser la lecture en diagonale...).
Je pense qu'il faut donner un bout le plus court possible conservant la cohérence du récit (donc quelque chose entre le paragraphe et le chapitre), et le relire un nombre de fois conséquent (variant suivant l'acuité orthographique du lecteur ), et en finir la correction avant de passer à la suite. C'est sûr que sinon le fond va prendre le pas sur la forme (encore que )...
 
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Xavier de Brabois
Inscrit: Nov 20, 2005 Messages: 552 De: Bourges
| Posté le: 23-10-2008 à 01:54  
Je crois qu'il y a eu 4 relecteurs.
Mais si chacun se laisse prende par l'histoire, il n'est pas facile de rester concentré sur les éventuelles erreurs oubliées non ?
 
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Rantanplan
Inscrit: Feb 26, 2006 Messages: 99 De: France
| Posté le: 23-10-2008 à 00:16  
Boarf, je ne demande pas leur nom, mais leur nombre... Et puis ça reste tellement secret que je n'ai jamais su si Xavier cherchait encore des relecteurs et si je pouvais/devais me proposer ou pas, si ça aurait été malvenu ou pas, etc.
 
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